サロン、カツラ情報掲示板

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お返事その１

投稿者：ちっかー投稿日：2005年 9月 5日(月)19時03分17秒

＞説明書きについてですが、これもいかがわしいリンク先でない事の証明として加えております。またハッキリ申し上げて、こちらの場合「髪の毛情報局」というサイト名自体も旧ぶるーす系やフサコムのように浸透しておらす毛髪系サイト界においてまったく知名度がないのが現状です。そのような状況を憂い頻繁にリンクしておりました。また「重鎮」という言葉にかなり困惑されているご様子で「植毛の基本的な知識しかない僕にとって」は嘘または過大評価であるとのご感想ですがこれにも再度補足説明を加えます。まずfafのカリスマ的存在であるKeio氏のようなお方は別格として一般の投稿者を「重鎮」と表現する事はございません。単に博識である事ではなく日本の毛髪系サイト界になんらかの形で貢献する事が必須条件となります。営利を前提とせず善意としてWebサイト開設し日夜維持管理に努めている各サイトのオーナー達に敬意を込めてこう表現しております。もちろん毛髪関連のサイトは、多数存在しますがそれなりの運営実績がある事が大前提となるでしょう。　僕もフサフサコムと比較すると閲覧者数及び内容はゆうに及ばない事は自覚しています。しかし僕個人からリンクを頼んだ事は有りませんし結局はサロン掲示板への誘導と感じてしまいます。　それに確かにKeioさんの育毛効果は否か別として理論は素晴らしいですし重鎮と表現して良いと思います。でもフジ丸さんがそう感じても僕自身、重鎮とは紹介して欲しくないですし却って胡散臭く感じてしまいます。他サイトで削除可能で有れば即刻削除願います。＞例えばすでに製造中止になった国産の名スポーツ・カーがあるとします。全国にオーナーズ・クラブが存在しオーナー達の最大の関心事は、車のベスト・コンディションを維持する為の部品の確保です。不動車の出物があると聞けば共同購入し、キャブレーターやダイナモはもちろん果てはフロント・ガラスまであらん限りの部品を外します。それでも足りない部品は多少高額でも欲しがるのがオーナー心理です。どうしても入手困難な部品は全国のオーナー達が結集してネットで署名を募りメーカーに供給再開を実現させた。・・・こんな実話も存在します。私の投稿もこれろ似たケースであり、これが「宣伝やセールスに感じてしまいます。」になるのでしょうか？現在、存在しないアイテムに対し「宣伝やセールスに感じてしまいます。」とはどういう事でしょうか。？　上の初めの文章が「問題点を指摘すると旨く言い訳っぽい説明をされて僕自身呆れてしまい最近は放任していました。」の事です。僕は洗浄クリームについて質疑してるのであり車の部品について議論している訳では有りません。ここで性質の異なる車のパーツを持ち出すのか理解に苦しみます、ですので放置してました。　車の部品を必要としてる方は確実に存在し上手く直せばオールドカーが動きますし利用価値はあります。　でも洗浄クリームを必要とされている方の人数が少ないかも知れませんし使用しても効果が有るかは試さないと分かりません(あくまでも効果が確認されていない薬品ですので・・・・・・) 　可能性は少ないかも知れませんが存在しないアイテムでも希望者が募ればクリニックが利益を上げる可能性が有るので「宣伝やセールスに感じてしまいます。」

お返事その2

投稿者：神楽坂フジ丸投稿日：2005年 9月 4日(日)13時00分41秒

いつもお世話になっています。神楽坂フジ丸です。管理人ちっかーさまへ＞以前は他の閲覧者と質疑応答してましたし栗山医師の良い点ばかり投稿されていた訳ではないので容認していました。しかし問題点を指摘すると旨く言い訳っぽい説明をされて僕自身呆れてしまい最近は放任していました。私は一投稿者として常に誠実に回答しております。「問題点を指摘すると旨く言い訳っぽい説明をされて僕自身呆れてしまい最近は放任していました。」との事ですが、私からみれば放任ではなく管理人として怠慢としかみえません。またかなり的外れのご質問も過去あり、私も困惑致しましたが真剣にお答えしております。＞お答え　その2　投稿者：神楽坂フジ丸　投稿日： 4月23日(金)22時56分13秒＞ちなみに日本の植毛医のＹはＦＤＡ承認のミノキとフィナ以外は「育毛効果を疑問視」しています。世界毛髪外科学会に積極的に出席されている方です。栗山医師は参加した事は有りますか？栗山先生は皮膚科、内科がご専門ですから外科医が出席する「国際毛髪外科学会」に所属や参加する事はありえません。また高橋先生も毛髪関連の学会に所属されていたという話はお聞きした事はありませんが「日本生理学会」（一般会員3284名、特別会員30名、名誉会員10名、準会員122名）では評議員をされていたようです。（研究者としてのスタートは大脳生理学との事でした。）　日本生理学会　http://wwwsoc.nii.ac.jp/psj/public/ 私も正直上記のご質問を頂いた時は唖然と致しました。「なぜ皮膚科的治療を施す栗山先生が外科医ばかりが会員の国際毛髪外科学会に参加を？」をとも思いましたが、このような的外れなご質問にも呆れる事無く回答しております。「国際毛髪外科学会」の話を持ち出される割には学会の実態をよくご存知でないなぁと感じました。また私は真面目なご質問に対しては一投稿者としてキチンと対応している訳ですから管理人自らが呆れて放任したとは、怠慢以外のなんなのでしょうか？そして回答に関して詳細なお返事も頂いておらず、すぐに次のご質問に移るという状況であり議論に発展する様子でもなかったように記憶しております。＞一患者としてはあまりにも商品や内部事情に詳しい為に疑念を持たざるを得ない状況で質疑応答をしていました。ほとんどの患者さんのビタボナを知るきっかけは医学博士　故高橋日出彦先生の著書だと思います。著書には物質の開発過程や治療法の詳細な治療其序やアイテムの説明が解説してあります。従って患者さんは最低限の知識を持って受診しているのです。本を読んだ事がない人には解らないかもしれませんが患者はみんな知っているのです。内部事情に関してはどこまでが内部かの線引きが難しいですが。・・例えばフサコムのHIRO氏が以前テレビ出演された時、確かインタビューはクリニックの一室でおこなわれたと記憶しています。HIRO氏とクリニックとの非常に強い繋がりを感じましたし、HIRO氏は強力なパイプをお持ちであると思いました。また特定に医療機関を軸にサイトも運営されています。しかしだからと言ってHIRO氏がクリニックの関係者で宣伝活動を担当しているとは思いません。ちっかーさまはどのようなご意見でしょうか？ NONFIX ぼくらはみんなハゲている　マイライフアズアハゲ＜2004年7月2日（金） 02：35～03：30　放送＞ http://www.fujitv.co.jp/nonfix/library/2004/423.html

お返事その1

投稿者：神楽坂フジ丸投稿日：2005年 9月 3日(土)14時35分40秒

いつもお世話になっています。神楽坂フジ丸です。管理人ちっかーさまへ＞２日ほど時間を頂きましたが未だ結論は出ていないのが現状です。＞不正投稿者の意見を全て取り入れた訳では無いですし最終的な決断は管理人である僕自身がすべきです。お忙しいところお返事頂き有難うございます。＞繰り返しになりますが「日本毛髪系サイト界の重鎮のお一人であるちっかー氏のサイト」との紹介は植毛の基本的な知識しかない僕にとって過大評価になりますし、私が他サイトでこちらのURLアドレスを貼り付けた事、又その際の説明書きの内容についてかなり不信感と不快感をお持ちのようなのでここでもう一度説明を致しますが、アドレスの貼り付けと説明書きは切離して考えたほがよさそうです。以前にも説明しましたが、表向きは手一杯で他サイトでの展開が困難な為としておリましたが実は、ちっかーさまの掲示板を盛り上げる為に誘導しておりました。理由は掲示板をお借りしている為に少しばかりの貢献をと考えました。説明書きについてですが、これもいかがわしいリンク先でない事の証明として加えております。またハッキリ申し上げて、こちらの場合「髪の毛情報局」というサイト名自体も旧ぶるーす系やフサコムのように浸透しておらす毛髪系サイト界においてまったく知名度がないのが現状です。そのような状況を憂い頻繁にリンクしておりました。また「重鎮」という言葉にかなり困惑されているご様子で「植毛の基本的な知識しかない僕にとって」は嘘または過大評価であるとのご感想ですがこれにも再度補足説明を加えます。まずfafのカリスマ的存在であるKeio氏のようなお方は別格として一般の投稿者を「重鎮」と表現する事はございません。単に博識である事ではなく日本の毛髪系サイト界になんらかの形で貢献する事が必須条件となります。営利を前提とせず善意としてWebサイト開設し日夜維持管理に努めている各サイトのオーナー達に敬意を込めてこう表現しております。もちろん毛髪関連のサイトは、多数存在しますがそれなりの運営実績がある事が大前提となるでしょう。＞頭皮の洗浄クリームの投稿の件は「当掲示板を利用して患者を増やせば実用化される」との宣伝やセールスに感じてしまいます。＞この点は不正投稿者の意見を取り入れていますし利用されていると感じ始めました。例えばすでに製造中止になった国産の名スポーツ・カーがあるとします。全国にオーナーズ・クラブが存在しオーナー達の最大の関心事は、車のベスト・コンディションを維持する為の部品の確保です。不動車の出物があると聞けば共同購入し、キャブレーターやダイナモはもちろん果てはフロント・ガラスまであらん限りの部品を外します。それでも足りない部品は多少高額でも欲しがるのがオーナー心理です。どうしても入手困難な部品は全国のオーナー達が結集してネットで署名を募りメーカーに供給再開を実現させた。・・・こんな実話も存在します。私の投稿もこれろ似たケースであり、これが「宣伝やセールスに感じてしまいます。」になるのでしょうか？現在、存在しないアイテムに対し「宣伝やセールスに感じてしまいます。」とはどういう事でしょうか。？

相手にするなといっただろ

投稿者：育毛警備隊投稿日：2005年 9月 3日(土)02時30分55秒

ちっかー氏へ神楽坂の投稿を3回読んでみてください。あなたがいかに神楽坂にバカにされていたか良くわかるはずです。更に、わざと貴方を怒らす内容を書き込んで判断力を定価させようとしており、証拠を削除しようとしています。方針変更で神楽坂の投稿は証拠として残しておいてください。栗山本人、もしくはくりやまの手下という証拠がたくさん詰まっているはずです。貴方もそろそろお利口になってくださいね。

フジ丸さんへ

投稿者：ちっかー投稿日：2005年 9月 2日(金)23時39分18秒

　２日ほど時間を頂きましたが未だ結論は出ていないのが現状です。不正投稿者の意見を全て取り入れた訳では無いですし最終的な決断は管理人である僕自身がすべきです。　繰り返しになりますが「日本毛髪系サイト界の重鎮のお一人であるちっかー氏のサイト」との紹介は植毛の基本的な知識しかない僕にとって過大評価になりますし、頭皮の洗浄クリームの投稿の件は「当掲示板を利用して患者を増やせば実用化される」との宣伝やセールスに感じてしまいます。この点は不正投稿者の意見を取り入れていますし利用されていると感じ始めました。　以前は他の閲覧者と質疑応答してましたし栗山医師の良い点ばかり投稿されていた訳ではないので容認していました。しかし問題点を指摘すると旨く言い訳っぽい説明をされて僕自身呆れてしまい最近は放任していました。一患者としてはあまりにも商品や内部事情に詳しい為に疑念を持たざるを得ない状況で質疑応答をしていました。　フジ丸さんはセント○ルの栗山医師が現時点で客観的な臨床効果が出ていない薬品の効果を詳しく説明されてますし「フジ丸さんには効果が有る面」だけで投稿をされていたと言う印象が有ります。もしそうであれば例え効果が無くても一切の返金が無い事も説明すべきでしょう。　この掲示板は御指摘通りセント○ルの話題ばかりです。でも植毛掲示板が有るので閲覧者が減ってもゼロにはならないでしょう。他の植毛サイトの掲示板は活気が有るのも有りますし閲覧者では勝てないでしょう。でも当サイトは自分の意向で存続したいと思います。フジ丸さんは他のサイトで展開可能との事ですので御自身で道を決めて頂きたいと思います。　どのような形にするかは検討中ですが当掲示板は閉鎖する方向性で考えています。ただ全ての投稿を削除する可能性は低いと思います。それを決断するのは管理人である僕ですしフジ丸さんの提案を採用する必要性は有りません。　それと植毛掲示板での投稿の件ですが内容がフジ丸さんらしき投稿でＩＰが異なるのでネットカフェで投稿したと勘違いしていました。この点は訂正とお詫び申し上げます。

決断の時！

投稿者：神楽坂フジ丸投稿日：2005年 9月 2日(金)14時39分47秒

いつもお世話になっています。神楽坂フジ丸です。管理人ちっかーさまへ二晩ほどお返事をお待ちしておりますが未だに回答がないので心配しております。もちろん最悪の場面を想定して対応に苦慮されていると思われます。まさにちっかーさまにとって最終決断の時ではないでしょうか？以前より「サロン、カツラ情報掲示板」以外の掲示板では積極的に投稿されていましたが、ここのところこちらの掲示板では私まかせでほとんど投稿はないと感じていました。以前は治療法などに関してかなりご質問があったように思いますが、その度に私が長文のお返事を差し上げていました。しかしちっかーさまのお返事は非常に簡単なもので私の説明に対し理解、納得されていたのか非常に疑問でした。お返事が面倒なのか、はたまた私の投稿に返すだけの知識がない為に放置しているのかはわかりませんが・・・また不正投稿者に対する対応も非常にムラが多く削除の基準も曖昧であり他掲示板では私に成りすました投稿を神楽坂フジ丸本人の投稿と思い込み現在でも放置している為に、第三者を巻き込み話が膨らんでしまいました。こちらの掲示板は訪問者数はそこそこのものだと思いますが、投稿者があまりいない為に私も積極的にホーム・グラウンドして利用している訳です。ちっかーさまは「自分や自分のサイトが利用されている」とお考えのようですが、もし私の投稿がなければこの掲示板がどんな状況であるかお考え頂きたいと思います。まさに荒れ果てた不毛の大地と化し人気サイトとして訪問者を引き付ける要素などほとんど皆無でしょう。植毛の話題にしても他サイトではもっと充実しているはずですから。私の場合は特にちっかーさまのサイトでなくても十分展開可能です。ですが私もこちらを利用させてもらっている身としては何らかの形で貢献しなければいけないと思い訪問者数アップの為にリンクを貼っているのです。しかしそれを理解せず「自分や自分のサイトが利用されている」とは驚きです。＞｢セントラ○の宣伝行為のみの投稿目的の為のリンク及び投稿｣と僕は認識しています。＞明らかに来院患者を当掲示板を利用しての呼び込み行為と言わざるを得ません。ここまで断定的に発言してしまった以上は、そろそろ最終決断のお返事を頂かなければなりません。ご存知ないかと思いますが今まではこちらが質問攻めにあってもあえてちっかーさまを窮地に立たせる事態は出来るだけ避けておりました。それは掲示板を利用している事と窮地に立たせればちっかーさまが登場頂けなくなると考えての事です。しかしこれからはキチンとご回答がないと問題の解決は計れないと考えました。

削除したな

投稿者：育毛警備隊投稿日：2005年 9月 2日(金)09時19分27秒

ちっかーさん　　せっかく私がアドバイスをしているのに削除しましたね。まあいいでしょう。　絶対に神楽坂の書き込みには反応してはいけません。削除しなさい。貴方は利用されている事に気が付いたはずです。

再確認！

投稿者：神楽坂フジ丸投稿日：2005年 8月31日(水)20時20分47秒

いつもお世話になっています。神楽坂フジ丸です。管理人ちっかーさまへ下段の私の投稿ですが送信時に大幅に文章が欠けてしまい大変読みづらくなってしまいましたので再投稿いたします。また最近「サロン、カツラ情報掲示板」以外でセントラルクリニック「育毛・発毛外来」の話題が投稿されているようですが、ちっかーさまの以下の発言に対しての確認です。＞「植毛掲示板」＞育毛警備隊さんへ投稿者：ちっかー　投稿日： 8月22日(月)22時38分34秒＞当掲示板にセント○ルの宣伝？をする事でどの程度クリニックが利益を得るかは分かりません。＞しかし、この掲示板は植毛情報掲示板なのでフジ丸さんの投稿は削除致します。＞ただサロン掲示板の記事は現時点では残しておきます。かなり以前にご挨拶程度の投稿をした以外セントラルクリニック「育毛・発毛外来」の件で「植毛掲示板」で投稿した事実はございません。削除したとはどのような内容の私の投稿を削除されたのですか？間違いなく神楽坂フジ丸の投稿であるとIPアドレスの確認はされましたでしょうか？ ★上記の内容は現在「サロン、カツラ情報掲示板」以外で積極的にクリニックの話題は展開しておりません。従ってちっかーさまが、削除した投稿の内容とその際の確認方法についての質問です。 ★また削除したと発言している投稿は私が確認したところ以下の投稿となりますのでご確認下さい。植毛情報掲示板 (無題)投稿者：神楽坂フジ丸　投稿日： 8月10日(水)09時27分7秒

確認！

投稿者：神楽坂フジ丸投稿日：2005年 8月31日(水)17時48分26秒

いつもお世話になっています。神楽坂フジ丸です。管理人ちっかーさまへ私は同一のハンドル・ネームである神楽坂フジ丸で過去三年以上にわたり特定の医療機関に関して投稿を継続しております。もちろん投稿の初期と現在では私の状況も変化しておりますが、その投稿スタイルやスタンスにはいささかの変りもありません。＞栗山氏とどんな関係かは分かりませんが僕自身は｢宣伝行為｣と＞捉えてますので現時点で検討せざるを得ない状況にあります。＞現時点ではクリニックとフジ丸さんの利害関係は有るか否か分かりません。＞ただ何の根拠も無く宣伝行為と取れる投稿はお止め頂きたいと思います＞(境界線が難しいですが・・・・・) 医師と患者は本来信頼関係で結ばれるものであって利害関係で結ばれるべきではないと考えております。もちろんそれはWebサイトの掲示板の管理者と利用者にも当てはまる事であり一番重要なのは信頼関係ではないでしょうか。？私自身も管理人さまの不正投稿者の悪質な投稿を鵜呑みにする管理体制に非常に不信感を抱いております。私の同一のハンドル・ネームで過去三年以上にわたった常連投稿者の発言を信じるのか？それとも投稿毎に私や第三者に成りすましたり虚偽や嘘情報の流布を何度削除されても平然とおこなう不正投稿者の言い分を信じるのか？あとは管理者であるちっかーさま自らが見極め決断しなければなりません。残念ですが私もちっかーさま同様に現時点で検討せざるを得ない状況にあります。今後はこの掲示板の完全撤退と過去ログの全削除を要請する場面も想定されます。少なくても私の投稿に対し「僕自身は｢宣伝行為｣と捉えてますので現時点で検討せざるを得ない状況にあります。」との事ですから過去ログを全削除しなければ管理者自らが宣伝行為を容認、加担する事になり掲示板の規約にも反する事になります。またセントラルクリニック「育毛・発毛外来」で効果がない場合はちっかーさまに責任が生じる事もあり、そのような状況を避ける為にも過去ログの全削除は実施して頂けるかと思います。もちろん私の投稿だけを削除すると全体の流れを損なうと考えられますので全削除は致し方ないかと思います。また現掲示板も完全リセットされてお互い別々に再出発したほうが宜しいかと思います。この件に関しご意見お聞かせ下さい。また最近「サロン、カツラ情報掲示板」以外でセントラルクリニック「育毛・発毛外来」の話題が投稿されているようですが、ちっかーさまの以下の発言に対しての確認です。＞育毛警備隊さんへ投稿者：ちっかー　投稿日： 8月22日(月)22時38分34秒＞当掲示板にセント○ルの宣伝？をする事でどの程度クリニックが利益を得るかは分かりません。＞しかし、この掲示板は植毛情報掲示板なのでフジ丸さんの投稿は削除致します。＞ただサロン掲示板の記事は現時点では残しておきます。かなり以前にご挨拶程度の投稿をした以外セントラルクリニック「育毛・発毛外来」の件で「植毛どのような内容の私の投稿を削除されたのですか？間違いなく神楽坂フジ丸の投稿であるとIPアドレスの確認はされましたでしょうか？

リンクの件

投稿者：ちっかー投稿日：2005年 8月23日(火)22時05分44秒

　確かに２００２年当時はフジ丸さんの投稿内容が現在ほど宣伝じみてはいない為にリンクの紹介を許可致しました。ビタボ○の有効性について他の閲覧者の方々と熱い議論もしましたしフジ丸さんを一患者として容認していました。　しかし今現在は育毛警備隊の御指摘通り｢セントラ○の宣伝行為のみの投稿目的の為のリンク及び投稿｣と僕は認識しています。明らかに来院患者を当掲示板を利用しての呼び込み行為と言わざるを得ません。栗山氏とどんな関係かは分かりませんが僕自身は｢宣伝行為｣と捉えてますので現時点で検討せざるを得ない状況にあります。　宣伝行為とフジ丸さんは考えてないかも知れませんがネットを利用すれば新聞及び雑誌、テレビ等の広告費用を削減出来ますし質疑応答が出来るので有効だと思われます。　当掲示板の上の注意書きにも昨日追加しましたが｢新薬について栗山医師及びフジ丸さんは効果が有るとの見解のようですが管理人の立場として効果を保障出来る物でも有りませんし第三者に客観的に効能が証明されている訳でも有りません｣性質の物です。それをデメリットを全然説明せずに｢褒め殺し｣するのは如何な物かと思います。　他サイトで管理人により投稿が削除されたのであれば同じ理由かと思います。　現時点ではクリニックとフジ丸さんの利害関係は有るか否か分かりません。ただ何の根拠も無く宣伝行為と取れる投稿はお止め頂きたいと思います(境界線が難しいですが・・・・・) ＞日本毛髪系サイト界の重鎮のお一人であるちっかー氏のサイトまでお越し下さい。　上記の文面ですがこれは過大評価だと思いますし何だか僕が胡散臭く感じてしまいます。僕は植毛位しか詳しい知識は無いので上の見出しは「嘘」になってしまします。昨日までこの事実を知らなかったのですがこの様なリンクはお止め頂きたいと思います。

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